­čÄÖ´ŞĆ023: Jak codzienn─ů gonitw─ů osi─ůgn─ů─ç to co naprawd─Ö wa┼╝ne?

W dwudziestym trzecim odcinku podcastu ÔÇťOgarnij Chaos┬«ÔÇŁ rozmawiamy na temat osi─ůgania stanu efektywnego dzia┼éania w codziennej gonitwie. Czy rzeczywi┼Ťcie jest mo┼╝liwe, aby osi─ůga─ç wa┼╝ne rzeczy gdy codziennie tak du┼╝o si─Ö dzieje?

(je┼╝eli nie widzisz powy┼╝ej odtwarzacza podcastu kliknij w ten link)

Transkrypt

Miko┼éaj Foks, autor projektu Zaw├│d & Ojciec, Marcin Kwieci┼äski, autor projektu Ogarnij Chaos┬«. Witamy w kolejnym wsp├│lnym odcinku podcastu, w kt├│rym zmierzymy si─Ö z pytaniem: jak codzienn─ů gonitw─ů osi─ůgn─ů─ç to, co naprawd─Ö wa┼╝ne? 

Miko┼éaj: My┼Ťl─Ö, ┼╝e ka┼╝dy czuje to, co kryje si─Ö pod tym pytaniem, bo czy w codziennej bie┼╝─ůczce da si─Ö osi─ůgn─ů─ç to, co naprawd─Ö wa┼╝ne, niecodzienne i ponadczasowe? I my dzisiaj przychodzimy zÔÇ»odpowiedzi─ů. Marcin, odpowiedz wprost: jak codzienn─ů gonitw─ů osi─ůgn─ů─ç to, co naprawd─Ö wa┼╝ne? 

Marcin: Jak to zrobi─ç? Odpowied┼║ jest banalna: przede wszystkim zaakceptowa─ç fakt, ┼╝e od gonitwy iÔÇ»bie┼╝─ůczki nie uciekniemy. Czyli stara─ç si─Ö robi─ç rzeczy wa┼╝ne w gonitwie. Spr├│bujmy rozwin─ů─ç t─Ö odpowied┼║. A jak ty odpowiedzia┼éby┼Ť na to pytanie? 

Miko┼éaj: Odpowiedzia┼ébym podobnie jak ty. Po┼éo┼╝y┼ébym akcent na to, ┼╝e rzeczy wa┼╝ne trzeba dopisa─ç do codziennej gonitwy. A ta z kolei sk┼éada si─Ö wed┼éug mnie z wielu ma┼éych rzeczy, kt├│re robimy ka┼╝dego dnia, cz─Östo takich poszatkowanych, rozdrobnionych. Moim sposobem na robienie rzeczy naprawd─Ö wa┼╝nych jest nazwanie tego, co jest naprawd─Ö wa┼╝ne, zdefiniowanie, co chc─Ö w ramach tego osi─ůgn─ů─ç, i poszatkowanie tego. To tak, jakby┼Ť poci─ů┼é ga┼é─ů┼║ w ogrodzie na mniejsze cz─Ö┼Ťci i porozrzuca┼é je pod kwiatami. Jeszcze chwil─Ö temu by┼é to wielki badyl, a teraz to ma┼éa ga┼é─ůzka. Dla mnie to superwa┼╝ny temat, bo pracuj─Ö z m─Ö┼╝czyznami, kt├│rzy s─ů profesjonalistami, ale chc─ů by─ç te┼╝ profesjonalnymi ojcami, traktuj─ů t─Ö rol─Ö bardzo powa┼╝nie. Uciekaj─ů im natomiast bardzo wa┼╝ne rzeczy z obszaru ojcostwa, m.in. relacje ze swoj─ů drug─ů po┼é├│wk─ů i ze swoimi dzie─çmi. My pracujemy w spos├│b, w kt├│rym nazywamy te rzeczy, kt├│re s─ů naprawd─Ö wa┼╝ne w zwi─ůzku i w rodzicielstwie. Bo w pracy zawodowej jak nie dzisiaj ci─Ö dogoni─ů z tym najwa┼╝niejszym projektem, to jutro, w ko┼äcu i tak go zrealizujesz. W ┼╝yciu rodzinnym: mija rok, drugi, trzeci, ty spostrzegasz: ÔÇ×O m├│j Bo┼╝e, my kiedy┼Ť lubili┼Ťmy gra─ç w plansz├│wkiÔÇŁ, ÔÇ×Ja od lat nie wyjecha┼éem na weekend z ┼╝on─ů, ┼╝eby sp─Ödzi─ç z ni─ů troch─Ö czasuÔÇŁ. Powodem jest gonitwa, dlatego trzeba te rzeczy szatkowa─ç i wple┼Ť─ç w t─Ö gonitw─Ö. 

Marcin: Niezwykle wa┼╝ne jest to, ┼╝eby wygospodarowa─ç tak┼╝e czas na my┼Ťlenie. Je┼╝eli us┼éyszymy, ┼╝eby realizowa─ç to w gonitwie i jeszcze zaakceptowa─ç fakt, zgodnie z tym, co Kwieci┼äski powiedzia┼é, ┼╝e gonitwa zawsze b─Ödzie, to mo┼╝na bardzo ┼éatwo uderzy─ç w ┼Ťcian─Ö. Bo w tej bie┼╝─ůczce potrzebujemy znale┼║─ç czas na my┼Ťlenie, czyli powiedzie─ç sobie: b─Öd─Ö goni┼é przez wi─Ökszo┼Ť─ç mojego czasu, ale jednocze┼Ťnie znajd─Ö przestrze┼ä, w kt├│rej usi─ůd─Ö i pomy┼Ťl─Ö o tym, co jest dla mnie wa┼╝ne nie tylko wysoko poziomowo, lecz tak┼╝e operacyjnie, czyli co w tym tygodniu wa┼╝nego musz─Ö zrobi─ç. 

I tu przechodz─Ö do mojej ulubionej techniki, czyli przegl─ůdu tygodniowego. Ona wcale nie daje komfortu, bo wymaga zatrzymania, wyj┼Ťcia z rytmu, postawienia granic. Ulubiona dlatego, ┼╝e pozwala wple┼Ť─ç w t─Ö gonitw─Ö rzeczy wa┼╝ne. Je┼╝eli raz w tygodniu znajdziesz czas, ┼╝eby usi─ů┼Ť─ç w biurze lub wÔÇ»domu iÔÇ»zastanowi─ç si─Ö, co b─Ödzie istotne w tej gonitwie w przysz┼éym tygodniu, to nagle oka┼╝e si─Ö, ┼╝e b─Ödzie si─Ö ona sk┼éada┼éa z wa┼╝nych rzeczy. By─ç mo┼╝e te mniej wa┼╝ne z tego kalendarza wylec─ů. Polecam te┼╝, ┼╝eby to zrobi─ç rano, bo wtedy mamy jeszcze du┼╝o zasob├│w i ┼Ťwie┼╝─ů g┼éow─Ö. I nie wi─Öcej ni┼╝ 15 rzeczy. 

Miko┼éaj: To ciekawe, poniewa┼╝ m├│wi─ůc o robieniu tego, co jest naprawd─Ö wa┼╝ne, pomy┼Ťleli┼Ťmy troch─Ö o r├│┼╝nych rzeczach. Ja skupi┼éem si─Ö na takich ┼╝yciowych kwestiach, kt├│re mog─ů nam umyka─ç, jak np. inwestowanie w relacje, spotkanie z sob─ů samym, zobaczenie rzeczy, kt├│re mnie spe┼éniaj─ů i daj─ů mi paliwo ┼╝yciowe. Ty napomkn─ů┼ée┼Ť o rzeczach, kt├│re pozwalaj─ů realizowa─ç te istotne rezultaty w takim bardziej kr├│tkoterminowym odcinku, czyli tygodniowym. To ┼Ťwietnie, ┼╝e powiedzieli┼Ťmy o pozornie r├│┼╝nych rzeczach, kt├│re s─ů ze sob─ů po┼é─ůczone. Ty powiedzia┼ée┼Ť, ┼╝e dowozimy te 15 rzeczy w tygodniu, bo one pozwalaj─ů nam dowozi─ç te du┼╝e, kt├│re w ┼╝yciu chcemy realizowa─ç, jedne bez drugich nie istniej─ů. Bez tej refleksji, zatrzymania nie jeste┼Ťmy w stanie sobie uzmys┼éowi─ç, co jest naprawd─Ö wa┼╝ne. A wiem, ┼╝e ty proponujesz robi─ç przegl─ůd nie tylko tygodniowy. Ja zach─Öcam do robienia przegl─ůd├│w rocznych, plan├│w rocznych, rodzinnych, z drug─ů po┼éow─ů, a ty uczysz ludzi robienia cz─Östszych przegl─ůd├│w g┼é├│wnie w obszarze zawodowym, ale przecie┼╝ to te┼╝ bardzo dotyka ┼╝ycia prywatnego. Co wed┼éug ciebie nale┼╝a┼éoby sobie wypracowa─ç? 

Marcin: Robi─ç to przede wszystkim w okre┼Ťlonym rytmie. Esencj─ů tego jest to, ┼╝eby usi─ů┼Ť─ç i pomy┼Ťle─ç, o wszystkim, nie tylko o pracy. My┼Ťl─Ö, ┼╝e w tym zagonionym ┼Ťwiecie tracimy okazj─Ö do refleksji. ┼╗eby u┼éo┼╝y─ç rytm, zaczynamy od podsumowania roku i zastanowienia si─Ö, co nas czeka w nast─Öpnym. Powinni┼Ťmy pomy┼Ťle─ç, co jest dla nas naprawd─Ö wa┼╝ne tak┼╝e w d┼éu┼╝szej perspektywie w r├│┼╝nych sferach ┼╝ycia. Jak ju┼╝ mamy to zdefiniowane, a najlepiej zapisane, to nale┼╝a┼éoby regularnie do tych notatek zagl─ůda─ç. Chodzi np. o rytm kwartalny: raz na kwarta┼é sprawdzamy, czy my si─Ö w og├│le przybli┼╝amy do tego, co jest dla nas wa┼╝ne. Refleksja polega na zdefiniowaniu, czy co┼Ť jest dla nas wa┼╝ne, np. relacja z dzie─çmi, z ┼╝on─ů/m─Ö┼╝em, partnerk─ů/partnerem, z przyjaci├│┼émi. Upewniamy si─Ö, czy rzeczywi┼Ťcie udawa┼éo nam si─Ö w tym mijaj─ůcym kwartale przybli┼╝y─ç do wizji rzeczywisto┼Ťci, kt├│r─ů pragn─Öli┼Ťmy mie─ç w swoim ┼╝yciu. Mo┼╝emy zrobi─ç r├│wnie┼╝ przegl─ůd miesi─Öczny, w kt├│rym ju┼╝ nie patrzymy na wysokopoziomowe kwestie, ale sprawdzamy, czy przybli┼╝yli┼Ťmy si─Ö do celu, kt├│ry sobie na dany moment wyznaczyli┼Ťmy. 

Cele wyznacza si─Ö w uj─Öciu rocznym. Raz na miesi─ůc przygl─ůdamy si─Ö, czy w og├│le zbli┼╝amy si─Ö do nich. P├│┼║niej mamy t─Ö refleksj─Ö cotygodniow─ů, kt├│ra jest najbardziej operacyjna: w drodze do tych wielkich rzeczy, kt├│re b─Ödziemy przegl─ůda─ç w kwartale, w drodze do cel├│w, kt├│re b─Ödziemy przegl─ůda─ç co miesi─ůc, co ja zatem chc─Ö zrobi─ç w tym tygodniu, ┼╝eby si─Ö do tego przybli┼╝y─ç? Co b─Ödzie najwa┼╝niejsze w tej gonitwie na bardzo operacyjnym poziomie? Bo jednak na koniec dnia ta gonitwa znajduje si─Ö na poziomie operacyjnym, czyli: wyrzuci─ç ┼Ťmieci, zaprowadzi─ç dzieciaki do przedszkola, szko┼éy, odpowiedzie─ç na maile. Ta odpowied┼║ powinna by─ç przyziemna, nie tylko wysoko w chmurach.  

Miko┼éaj: Widz─Ö tu problem zwi─ůzany z naszym dystansem do planowania strategicznego iÔÇ»zÔÇ»mobilizacj─ů, szczeg├│lnie gdy jeste┼Ťmy w tym sami. Na zebranie w pracy wszyscy przychodz─ů przygotowani, a kiedy my sami mamy si─Ö tym zaj─ů─ç i spe┼éni─ç odpowiedzialno┼Ť─ç przed sob─ů, to nie jest ju┼╝ takie proste. Z mojego do┼Ťwiadczenia w prowadzeniu szkole┼ä i zarz─ůdzania projektami wynika, ┼╝e w profesjonalnych projektach ludzie skar┼╝─ů si─Ö: ÔÇ×Nie, ale po co to planowa─ç, przecie┼╝ to jest oczywiste. Jest pula rzeczy, kt├│r─ů trzeba zrobi─ç, po co traci─ç czas na planowanie?ÔÇŁ. To tak, jakby┼Ťmy powiedzieli: zbudujmy dom bez projektu. Potem si─Ö okazuje, ┼╝e to nie dzia┼éa tak, jak powinno. Dotyka to te┼╝ jednego z naszych wcze┼Ťniejszych temat├│w podcastu: gdzie chcia┼éby┼Ť by─ç za kilka lat? Kiedy siadamy do kr├│tkiej refleksji nad sob─ů w tygodniu albo troch─Ö d┼éu┼╝szej w miesi─ůcu czy d┼éu┼╝szej raz w roku i odpowiadamy na pytania, gdzie jestem, co jest dla mnie wa┼╝ne, to my troch─Ö nie wiemy, od czego zacz─ů─ç. Dla mnie pomocne nawet w kr├│tkiej refleksji jest to, ┼╝eby przypomnie─ç sobie i ponazywa─ç role ┼╝yciowe, w jakich jestem, np.: jestem pracownikiem, podcasterem, m─Ö┼╝em, ojcem, synem, bratem. Popatrzmy na te role i zapytajmy si─Ö: co w danej roli jest dla nas na serio wa┼╝ne? Mo┼╝na to zacz─ů─ç wpisywa─ç w codzienn─ů gonitw─Ö. 

Marcin: Chcia┼ébym si─Ö przyczepi─ç do frazy ÔÇ×to nie jest ┼éatweÔÇŁ, poniewa┼╝ to jest wr─Öcz trudne do zrobienia. I rzeczywi┼Ťcie tak jest. Nie wszystko b─Ödzie ┼éatwe. Argumenty typu: ÔÇ×A bo to trudne, nudneÔÇŁ, ÔÇ×Po co to robi─ç?ÔÇŁ mo┼╝na prze┼éama─ç stwierdzeniem: rzeczy wa┼╝ne nie przychodz─ů w ┼éatwy spos├│b, wymagaj─ů wysi┼éku. Je┼╝eli nie mamy do┼Ťwiadczenia w robieniu regularnej refleksji, to ona mo┼╝e by─ç trudna, bo zbudowali┼Ťmy sobie cywilizacj─Ö przebod┼║cowan─ů, rozproszon─ů, zwi─ůzan─ů z nadmiarem mo┼╝liwo┼Ťci, wi─Öc postanowienie, ┼╝e ja si─Ö na chwil─Ö zatrzymam, jest niezwykle trudne. I jeszcze jak spotyka nas wiele oczekiwa┼ä ze strony r├│┼╝nych wa┼╝nych os├│b, bo to nie s─ů niewa┼╝ne oczekiwania, to presja si─Ö zwi─Öksza i wpadamy w spe┼énianie tych oczekiwa┼ä, zamiast powiedzie─ç: ÔÇ×Sorry, potrzebuj─Ö godziny, ┼╝eby posiedzie─ç samemu ze sob─ů, zebra─ç my┼Ťli, zapisa─ç je, chwil─Ö si─Ö zatrzyma─ç i pomy┼Ťle─ç, co jest wa┼╝neÔÇŁ. To b─Ödzie trudne. My┼Ťl─Ö, ┼╝e opowiadaj─ůc o tych rzeczach, warto u┼Ťwiadomi─ç ludzi, ┼╝e czasami b─Ödzie trudno. Nie b─Ödzie lekko, mi┼éo i przyjemnie. 

Miko┼éaj: Niekt├│rzy mogliby pomy┼Ťle─ç: ÔÇ×Czy ja jestem Billem Gatesem, kt├│ry raz w roku zamyka si─Ö, czyta ksi─ů┼╝ki, ┼╝eby sobie na to pozwoli─ç?ÔÇŁ. Nie wiem, czy jak Bill Gates, ale wiem, ┼╝e to zawsze wielkie wyzwania, ale warto d─ů┼╝y─ç do tego, ┼╝eby taki czas ÔÇ×wyr─ůba─çÔÇŁ sobie w kalendarzu, jak mawia jeden z moich koleg├│w. Chcia┼ébym powiedzie─ç o jeszcze jednej rzeczy w kontek┼Ťcie tej codziennej gonitwy i osi─ůgania w niej tego, co naprawd─Ö wa┼╝ne. My┼Ťl─Ö, ┼╝e superistotn─ů kwesti─ů jest nazywanie sobie dzia┼éa┼ä, kt├│re prowadz─ů nas do tego, co jest naprawd─Ö wa┼╝ne. Bo je┼╝eli my chcemy, ┼╝eby relacja z nasz─ů drug─ů po┼é├│wk─ů by┼éa lepsza, to okre┼Ťlny najpierw, co to znaczy ÔÇ×lepszaÔÇŁ i czym to mo┼╝na tak konkretnie osi─ůgn─ů─ç? Je┼Ťli powiemy, ┼╝e wsp├│lne kolacje to co┼Ť, co lubimy, to ju┼╝ jeste┼Ťmy bli┼╝ej. Wi─Öc ile razy w ci─ůgu roku by┼éoby dobrze, ┼╝eby┼Ťmy zjedli tylko we dwoje wsp├│ln─ů kolacj─Ö? Najlepiej to tak co tydzie┼ä. Ale tak realnie? Raz w miesi─ůcu? Na pewno realnie? Mo┼╝e raz na dwa miesi─ůce? Dobra, wi─Öc zr├│bmy to raz na dwa miesi─ůce albo raz na miesi─ůc. Kiedy to nazwiemy, to ┼éatwiej wbi─ç w kalendarz rezerwacj─Ö stolika. By─ç mo┼╝e nie sta─ç ci─Ö na rezerwacj─Ö albo masz ma┼ée dzieci, wi─Öc raz w miesi─ůcu zadbaj o to, ┼╝eby zrobi─ç troch─Ö bardziej wyszukany makaron i troch─Ö wi─Öcej ┼Ťwiec zapali─ç. Mo┼╝na to osi─ůgn─ů─ç prostymi dzia┼éaniami, je┼Ťli one b─Öd─ů ponazywane, konkretne, mierzalne i prowadz─ů do poprawienia tej relacji. Czy chcesz co┼Ť dopowiedzie─ç? 

Marcin: Paradoks polega na tym, ┼╝e ┼╝eby w tej gonitwie dzia┼éy si─Ö rzeczy wa┼╝ne, my potrzebujemy si─Ö zatrzyma─ç, wyj┼Ť─ç z niej, aby nast─Öpnie do niej powr├│ci─ç, kiedy ona b─Ödzie ju┼╝ ukierunkowana na to, co jest dla nas istotne. ┼Üwietny przyk┼éad obrazuj─ůcy, jak to nazwa─ç konkretnie i na co dzie┼ä. 

Miko┼éaj: Stawiamy tu kropk─Ö. Czuj─Ö si─Ö usatysfakcjonowany z tego, co chcia┼éem opowiedzie─ç. 

Marcin: Stawiajmy kropk─Ö. My┼Ťl─Ö, ┼╝e najwa┼╝niejsze powiedzieli┼Ťmy. Teraz wracamy do gonitwy. Nasi s┼éuchacze pewnie te┼╝ maj─ů co robi─ç, a mo┼╝e wykorzystaj─ů ten pozosta┼éy czas, kt├│ry dla nas zarezerwowali na chwil─Ö refleksji. 

Miko┼éaj: I to b─Ödzie najlepsza rzecz, jak─ů mo┼╝na zrobi─ç: sprowokowa─ç taki czas albo wykorzysta─ç co┼Ť, co nagle spontanicznie si─Ö wydarza, jak np. stanie w korku ÔÇô to lepszy czas taki, ni┼╝ gdyby go nie mia┼éo by─ç wcale. ┼╗egnamy si─Ö, zapraszaj─ůc oczywi┼Ťcie do dodatkowych materia┼é├│w, ankiety, kt├│ra jest w opisie do tego odcinka, i do subskrypcji tam, gdzie nas lubicie s┼éucha─ç. Wsz─Ödzie subskrybujcie i polecajcie nas, je┼Ťli uwa┼╝acie, ┼╝e to, co robimy, jest warto┼Ťciowe. 

┼╗egnaj─ů si─Ö: Miko┼éaj Foks i Marcin Kwieci┼äski. Do us┼éyszenia! 

Po wys┼éuchaniu odcinka wype┼énij ankiet─Ö i podziel si─Ö swoj─ů opini─ů:

Informacja zwrotna na temat odcinka

http://marcinkwiecinski.pl/023ankieta

Je┼Ťli mo┼╝esz oce┼ä r├│wnie┼╝ podcast w ITunes.

Porozmawiajmy

Zapraszam Ci─Ö do dyskusji w komentarzach na temat tego odcinka.

Pytanie: Jaki masz sw├│j sprawdzony spos├│b, kt├│ry pomaga Ci osi─ůga─ç to co napawd─Ö wa┼╝ne w mnogo┼Ťci codziennych zobowi─ůza┼ä i spraw?

Leave a Reply